专访秘鲁摄影师Moises Saman：战争冲突下的真实人性

　　秘鲁摄影师 Moises Saman 一直穿行在世界各地的战场上，他避免用编年史式的时间顺序呈现战争，而是把更多精力放在捕捉人性和情感上。他记录着战争给当地居民带来的影响，记录着人们在战争中的情绪细节及人性变化，并就人权问题展开了一系列的探索。在战火中穿行的十余年间，Moises Saman 经受了残酷的身心考验，他希望通过这些照片报道为人们揭示“即使身处战争中也不会丧失尊严和希望”的人类精神共性。

　　Moises Saman 的拍摄风格更接近于玛格南的传统风格，擅长黑白，镜头语言极具冲击力，拍摄题材多为战争问题。Saman 从 2001 年开始专注于以色列与巴勒斯坦冲突，2004 年参加荷赛大师班，2007 年拍摄的海地大选项目为其赢得一项 World Press Photo 奖，目前生活在纽约，作品经常发布于《New York Times》、《Newsweek》等媒体。

　　Q：我听说是一些展示巴尔干半岛冲突的照片让你对摄影产生了兴趣?

　　Moises Saman：是的，我在90年代中后期看到了那些图片，带给我不少灵感，我对报道摄影的兴趣也是从那时开始的。

　　Q：这有点奇怪，因为即使按照“战争报道”的标准，巴尔干冲突也算是一次特别残酷无情的战争。究竟是什么吸引了你?

　　Moises Saman：我不觉得具体是照片里的什么吸引了我;当然，那些作品都很棒，我觉得是因为那时我正经历生命中的特殊时期，并开始对新闻和世界发生了兴趣。每天关注那场战争，就是我自己的“连线”时刻，我开始关注我个人生活之外的世界。

　　Q：在你到达巴尔干半岛时，冲突已经进入了最后阶段。这趟旅行是否影响了你对世界的看法?

　　Moises Saman：我是 1999 年夏天去的。当时我完全没准备好，这是一次根本没想清楚的旅行。原本要和我一起去的好友最后退出了，所以我只能独自前往。我透支了信用卡，最后一张照片也没卖出去。我试图搞清楚局势，不过当真正到了才发现，我完全不知道自己在干嘛。

　　不过我还是得拍。我想我还是拍到了好东西，在那里的体验也让我成熟了。至少我去了那里，犯了错;不过幸运的是，我完好无缺的回到了家，因为我也没有放弃新闻摄影。

　　Q：你大多数作品都是在战区拍摄的。你喜欢被称作“战地摄影师”吗?你讨厌这个标签吗?

　　Moises Saman：我不知道是不是应该用 “讨厌” 这个词，不过我的确不喜欢这个标签。我觉得这个词包含的很多东西不足以代表我所做的事情。我的确更愿意在战区工作，但我不希望我的作品只是因为关于战争而被人看到——在暴力和高压之下，我更想去表现超越“杀人和被杀”的时刻。

　　也许很多时候这么做不太实际，但这是我希望做到的。我希望捕捉那些能让每个人感受共鸣的时刻，我不希望只是拍死去的人和无止境的暴力，读者终究会对这些景象感到麻木。

　　Q：你以前说过，你的兴趣在于“寻找人性中正面的共性，去捕捉人群之中的亲密时刻，以提醒我们自己，在战争之中仍有尊严和希望。”在拍摄战争、仇恨和死亡这么多年后，你是否还相信这点?

　　Moises Saman：我的寻找仍在继续，如果我不相信这点了，我的寻找大概也就停止了。不过我不想骗你，在去过这么多地方，拍了这么多年之后，你的确会在这些恐怖的场面中看到一些类似的东西。这样的事情不会停止，只会不断不断地发生。

　　不过我仍有信念坚持下去，保持这点很重要。我们都想拯救世界，或者做出改变，不过很快你就会发现，这不是很容易实现的事情。我要做的就是参与这场对话。我想单单是这一点，就已经十分重要了。

　　Q：有没有什么项目差点摧毁了你的希望和意志力?

　　Moises Saman：我想大概是在阿富汗拍摄的经历吧。我职业生涯中的大多时间都花在了那里。2001 年北约接管喀布尔的时候我就去了阿富汗，最后一次去是 2010 年。一开始的时候，你还能看到希望，我还在向西方世界展示一个新的世界，那时候人们还不了解阿富汗，还会为之感到兴奋。但我们都知道，事情并没有很顺利。

　　现在想起来，那时候我还是觉得有希望的，不过也许是因为我太年轻，事业刚刚起步，什么都很兴奋，觉得自己身处好像《指环王》的场景里。那是很棒的冒险经历。有人付我钱，我拍的照片也能被别人看到。没有什么比这更好的了。不过现在再回看那一切，再加上我已经去了那么多次，你开始想更多的东西。我的作品能说明什么?对那里发生的一切，我又能帮上什么?这么想下去，真是一点希望也没有。

　　Q：你如何应对危险?我一直记得你的一张照片：伊拉克人在搜寻坠落在底格里斯河的美国飞行员。身处在一群对美国人充满愤怒的人之中是怎样的情形?

　　Moises Saman：那张照片里的情况还不算糟。那时候的伊拉克还是在警察的控制之下的，事情还不会变得失去控制。每个人都害怕做错事。真正的危险是像在现在的埃及。当你身处人群之中，没有谁会听谁的。那里没有秩序，他们分分钟就会扑向你。那才是真正的危险，在这张伊拉克照片里，他们也许会打那个飞行员，甚至杀死他，不过对我来说还不至于太危险。在那些毫无控制的场面里，记者才会遭遇真正的危险。

　　Q：作为一个一直报道埃及也曾长时间居住在那里的人，你大概很难客观的看待当时的动荡，你会担心客观性的问题吗?

　　Moises Saman：这是一个灰色地带，也是个很麻烦的问题。我想我不太看重客观性。客观性不足以评判任何人的作品，诚实才是最重要的。真正应该问的问题是，你要说的话和在做的事是否发自内心的诚实?这才是我要问自己的。在你和你所拍的事件有深入联系的时候，你的观点和第一手体验都是十分重要的。当然，对于一个你工作了很长时间的地方，你不可避免的会被困在一个地方。这很正常，不然你跟机器人有什么两样?情绪和感受都是真实的。在给报纸拍新闻的时候，我会尽力保证客观;不过对我自己的项目来说——比如我的埃及专题——我必须要诚实。

　　Q：跟我们说说你的书吧?

　　Moises Saman：我做的这本书是关于埃及的变革以及更广义的“阿拉伯之春”，以及一部分中东地区在寻找自己新定位的主题。这是我关心的题目。我希望通过一种更加......怎么说呢，更加“充满感情的”方式来进入这个问题。这不是一本新闻摄影书，也不是事件的编年史，而是我的叙述。

　　Q：你和人权观察组织(Human Rights Watch)合作过。你是否认为摄影师都在试图改善其工作过的地区?

　　Moises Saman：那是我们的目标，不是吗?不过我也同意我们不能太天真，或者变得太理想主义，不然那就太可笑了。我希望能在这些事务中表达我的观点。如果我拍的照片或者我发现的故事最终确实能改变生活，那就真的太棒了，我希望我所有的作品都能有这样的力量;但事实上，这样的事不会常常发生。你还是需要去努力，让人们看到问题，不断警醒。