阿兰·朱利安：我可不是白求恩

　　“我的故事”

　　关于阿兰·朱利安其人，坊间流传的说法是，他是摄影界的白求恩——不远万里，来到中国，为中国的摄影事业作贡献。实际上，阿兰本人对这样的说法不以为然，他和中国的故事，实际上是他和摄影的故事的一部分，而这个故事，早在上世纪70年代他上大学的时候就开始了。

　　城市画报：阿兰先生，给我们说说你的故事吧，你是什么地方人，为什么会来到中国，之前又曾经到过些什么地方，诸如此类……

　　阿兰：“我的故事”，哈哈……我是法国人，生于1952年，在巴黎附近上学，和其他人没有什么两样，然后去英国诺丁汉学习摄影，1975年毕业。1978年我搬去纽约，在那里一直呆到1989年。

　　城市画报：你在纽约都做些什么呢？

阿兰：都是与摄影有关的事情，我在纽约为法国的Actuel杂志做摄影记者。与此同时我有一个图片社，对，人们管这叫作图片社——我组织摄影师拍片，策划摄影选题，并把它们卖给杂志。这就是我做了15年的事情。到了1989年，我不再喜欢纽约，于是我便离开了。我回到法国，开了一个电影公司。这个公司只拍摄与摄影有关的电影，我为法国电视台提供电影，但是也把节目卖给英国、西班牙、美国、日本的电视台。到1991年，靠电影公司赚了些钱后，我把公司卖了，开了一个酒吧，在法国南部离海不远的地方。这个酒吧开了5年，让我损失了所有的钱，因为我不是一个精明的生意人。于是我就去一家商店做售货员，在1998年到1999年。1999年，我离开法国来到了中国，在洛阳外国语学院教授英语，那是从1999年到2000年，那是我第一次来中国，那也是我第一次发现中国的摄影，我认识了中国摄影界的朋友，认识了司苏实，《人民摄影报》的前主编。2000年，我们一起决定在平遥举办一个摄影节，2001年我们举行了第一届平遥摄影节，我们一共做了三届：2001年、2002年、2003年。在2003年摄影节期间，我辞职了。我想在中国做更多事情，于是今年1月我和广东美术馆合作，搞了“摄影双年展”。现在我来到了连州。

　　城市画报：谈谈你在洛阳外国语学院教书期间的事情吧。中国为什么会吸引你？

　　阿兰：在洛阳教书期间，我有很多时间可以四处旅行。我对中国的印象，从我在中国的第一天开始，一直到现在，都没有变过。我之所以会对中国感兴趣，其原因和我之所以会离开美国一样，这个理由就是文化。在美国不存在有历史的文化，在中国不仅有很好的文化，而且这些文化的历史非常悠久，这也是为什么中国文化可以很成功，并且我相信，也希望，它会继续成功下去；而美国文化，它不成功，以后也不会成功。有一件事情，很多中国人都觉得很难理解，但是对我来说，却很特别：在这里，连州，一个开三轮摩托的司机，没有受过什么教育，也很贫穷，但是他会说3种语言：广东话、连州话、普通话。而在法国，一个受过四年大学教育、拥有体面工作的人，他却只说一种语言，法语。中国人对此见怪不怪，因为他们都会说好几种语言，但是对我来说这件事情意味深长，我认为这就是历史悠久的文化。我离开纽约是因为那里没有历史和文化，我来到中国是因为这里充满了历史与文化。

　　城市画报：这是一个非常琐碎的问题，你也被称作“摄影家”，那么你是用什么相机的？作为一个摄影师你觉得自己的作品如何？

　　阿兰：我用任何相机，没有相机的时候我就用手机拍。我是一个非常好的摄影师……呵呵，不，我不是摄影师，我只是拍照。

　　城市画报：“拍照的人”和摄影师最重要的区别是什么？

　　阿兰：那些用摄影来表达自己的人，他们是摄影师。我不用摄影来表达自我，我拍照只是为了自己，我会给朋友看我的照片，但是我不会举办展览，我不会出书。我是策展人，我通过展示别人的作品来表达自我，而不是展示自己的作品。所以我可不是摄影师。[FS:PAGE]

　　城市画报：好吧，自从你首次来到中国，已经有三年了。你现在每年在中国呆多久？

　　阿兰：平均下来每年有两到三个月的时间在中国。

　　城市画报：其他时间呢？

　　阿兰：有时候在家，呵呵，要知道偶尔我也会在自己的床上睡觉（大笑）。我还四处旅行，我去英国、美国，很多国家。

　　城市画报：家在巴黎吗？

　　阿兰：不，不在巴黎，我很幸运我不住在巴黎。我住在法国西部的一座小岛上，岛上大约有两千居民，我在那里拥有一座房子。

阿兰·朱利安

　　首届连州国际摄影年展已经在11月26日顺利闭幕，作为摄影节的艺术总监与海外展总策展人，阿兰·朱利安参与了摄影节的组织与筹备，其组织创立山西平遥摄影节以及广东美术馆摄影双年展的经历，也使他的出现，成为连州摄影节国际水准的保证。

　　城市画报：现在让我们来说说这次连州国际摄影年展。你是怎么和连州走到一起的？

　　阿兰：是曾威汉先生邀请我来连州的。他是连州国际摄影年展的促成者，一个非常好的人，他本人不懂摄影，从不干涉那些懂摄影的人所做的事情，他从不怀疑他们的能力。他选择某个人，是因为他自己尊重他，然后这个人就可以放手做他所愿意做的事情。他只对钱的事情负责，负责我们事情的是段煜婷小姐。杨小彦是来自广州的教授，他做为连州摄影年展策展人后，就开始做他想做的一切事情，他们从来不会说你能做这个不能做那个，这是非常让人舒服的。而且曾先生也从来不会说“我是总策划”这样的话来向人施加压力，这真的令人感到十分愉快。

　　城市画报：那么你是否需要因为工作的原因和连州市的政府官员打交道？

　　阿兰：我不需要，曾先生负责这方面的事情。

　　城市画报：到目前为止，你认为连州国际摄影年展做得如何？

　　阿兰：总结的话也许要等到一切结束后，等我们有时间把所有事情都好好想一想后，才更容易回答。现在的情况已经很接近我想要的东西，但还不是我想要的。这很正常——如果我们现在就已经得到了我们想要的，那么接下来几天我们就什么都不用干了（笑）。我还想继续改进，还有很多地方需要改进，不过我想，为了把这件事情干好，我们正走在一条很好的道路上。

　　城市画报：能说说你计划在哪些具体的方面改进吗？

　　阿兰：我们在每个方面都需要做得更好，比如说：我们应该改进照片展示的方式，对于照片的选择我们也应该做得更好。我们选择了很多摄影师，有时候——并不总是如此——我们给了摄影师太多的自由，让他们在一个展览里展示了太多的照片，实际上我认为，照片越少，展览本身的力量越是强。在这种情况下，在选择照片的时候，我们必须更加仔细。我们必须在灯光、相框、图片说明以及展示方式等方面更加专业。比如说：前天，我的助手Lulu为了图片说明而一直工作到凌晨两点，这是很不正常的，在展览前一天，图片说明早就该准备好了，十天之前它们就应该准备好，这是组织的问题。这的确是我本人的错误，但不是我一个人的错误，我、曾、段，连州国际摄影年展的每个人都需要在各个方面加以改进，每个人都需要在组织工作上做得更好。实际上，这次准备工作的难度真的很高，因为我们从北京获得摄影节许可的时候已经是八月中旬，所以我们只有三个半月的时间进行组织工作，这实在是太短了。明年，我们将有整整一年的时间去准备，所以，希望我们可以做得更好——我不能保证，但是希望如此。

　　城市画报：在连州，我们看到摄影节不仅是一个艺术事件和学术事件，同时也是一件由政府推动的商业事件，对此你如何看？

　　阿兰：很简单，没有商业就没有这个摄影节，在我们所在的这个时代，你需要有了钱才能做事情，所以我们必须接受现实。实际上我们要做的，就是平衡商业与艺术，这种平衡在这里是受到尊重的，而在平遥则没有受到尊重，这就是区别。[FS:PAGE]

　　城市画报：在法国策划展览的时候也是一样吗？必须在商业和艺术之间不断地平衡？

　　阿兰：情况完全一样，在全世界都是一样的。你需要钱才能做事情，花钱本身没有错，这世界上有艺术也有商业，他们彼此需要，但不能混为一谈。

　　摄影新势力

　　在连州国际摄影年展的二鞋厂展区，由上海策展人施翰涛策划的“走神——上海九人展”与广东青年摄影策展人曾翰（也是本刊的图片总监）策划的“自。私——中国新生代摄影联展”，展示的都是中国新一代年轻摄影师的作品，在整个摄影节的各个展览中，显得非常独特，他们最后还获得了年展的杰出策展人奖。

　　城市画报：你看过二鞋厂那些年轻摄影师的作品了么？

　　阿兰：是的。我非常喜欢那些展览，因为我觉得它们非常必要，它们对中国摄影的跨入下一阶段非常必要，实际上中国摄影正在跨入下一阶段，这些展览展示的就是这个过程。事实上，这个展览，展示的是中国摄影新生的部分。我想对曾翰说的是，对不起这可能是些批评的话：展览上的作品无法告诉人们到底是谁在摄影，因为大多数作品看上去是同一个人拍摄的，风格非常相似，内容也非常相似。五年后，在这些参展的摄影师里面也许只有一个人仍然在从事摄影。我知道他们都是极其年轻的摄影师，所以，你看……嗯……比如说宋涛吧，10月份在上海的时候，我去见了宋涛和他的伙伴小季，我去了他们的工作室。遗憾的是他们的那本画册在开展前被偷了，那本画册是绝对无与伦比的，但是这个展览却不是那么有力，这本画册，从这面翻过来是这个人的作品，从那面反过来是那个人的作品——真的是非常非常棒，而展览却显得很平常。在曾翰策划的展览中，我最欣赏的摄影师是白川，他有两组作品，一组拍摄的是通道，一组拍摄的是一长条的生活场景。我认为他的作品和别人的不太一样，五年后，他将拥有更加鲜明的自己的风格，当然，也许我是错的。

　　城市画报：你如何评价曾翰他们的工作的？我指的是那些新一代的摄影策展人。

　　阿兰：我认为他们所做的事情是十分重要的。其实我怎么想不重要，重要的是他的工作本身很重要，它们显示了中国摄影正在新生的部分，而伴随着这个部分的成长，新一代的策展人也跟着成长起来。策展人不拍照片，他们发现、鼓励、帮助摄影师。在这个行业里最重要的是，策展人的工作是不能被看到的，如果你去一个展览，看到了策展人的东西，那这个展览是错误的，你看到的应该是摄影师的东西才对。在一个展览上，策展人唯一可以被看到的痕迹是“质量”，他个人看待事物的观点如果显得太重，就会有问题，他的观点应该隐藏在表面之下。那就是为什么我认为曾翰做得不错。他所做的唯一的工作就是去选择艺术家，至于那些艺术家打算如何来展示他们的作品，应该由他们自己来决定。

　　城市画报：那些新一代策展人在哪些方面应该更加努力？

　　阿兰：他们需要做的是不断地看，不断地看各种各样的作品。比如曾翰，他完全可以通过自己的力量来做得更好，他有很好的想法，只要他注意不要把自己的观点凌驾于摄影师之上，他唯一要警惕的——这也是身处这个行业的每个摄影师和策展人都要警惕的——就是不要跟钱混在一起，要抵住金钱的诱惑。一旦你开始决定为钱做事情，而不是为了兴趣，这件事情很快就会变质。

　　城市画报：对中国摄影的未来有什么话要说？

　　阿兰：我之所以会在这里，是因为我认为这里有非常好的摄影师。而中国摄影和策展人的最大的危险，就是钱。你不能为了适应市场需要而摄影。我们为了活着要吃东西，但是我们决不是为了吃东西而活着的，摄影和赚钱也是一样。

　　城市画报：那么，你认为你在中国摄影事业中扮演的是什么角色呢？有不少人称你为“摄影界的白求恩”，你认同这种说法么？

　　阿兰：我听过那种说法，太可笑了，我可不是加拿大人！我在这里做摄影展不是为了帮助谁，仅仅是因为我自己的兴趣，我对摄影的兴趣，就是这样。[FS:PAGE]

　　城市画报：最后，请问你明年还会参与连州国际摄影年展吗？

　　阿兰：为什么不？