有什么能比水更丰富

　　穿过去看见另一层空间

方: 如果您不介意的话，我想现在开始录音我们的谈话。

C:　好。这是一张很好的照片。另外，我唯一的遗憾是你的不少照片里没有人。我喜欢(照片里)有人。

Z:　振宁拍这些照片时，大概已经是暑假了吧。学生们都不在。

C:　原来是这样。比如说，这张照片里因为有人，就增色不少。

方: 还有一张的角度比这张好，是通过回廊的花窗看食堂方向的草地。

C:　这张也很棒！穿过去看见另一层空间。

B:　是的。等二期工程完成了，这样的情景将会更多。

　　营造空间而不仅是占据空间

方: 我想提的第一个问题是，你们以前做的建筑，多数是在大都市中的高层建筑，但这个校园呢，是在上海的农村，很安静的草地，然而建筑很低，都是平面展开的空间，当初你们是怎么想和设计的？我觉得很有文化气氛，而没有一点商业气息。

C:　也许这里现在已经是(上海的)郊区了吧。但我第一次参观基地时，我想那是在95年？怎么都好，这里还不是郊区。这里是空的，是农田，周围什么都没有，完全不是郊区。因此做一个围合起来的区域的想法部份是出于要在(周围的)虚空中创造出一个可定义的空间，同时预期到当周围的虚空被各种建筑实体逐步填满时，建立一个以空间为主、建筑物用来营造空间，而不仅仅是占据空间的校园显得格外重要。

　　因为在我看来，整个浦东开发的主要缺陷在于，每一幢建筑物都扮演著实体的角色，而没有充分考虑到建筑物对营造城市空间应尽的义务。因此我们的这个设计任务提供了一个机会，可以去营造空间，并大大得益于营造的空间。

　　另外，我现在回想起伊安(Ian Bader)和我刚开始设计的时候，这个设计题目在构思上非常重要的另一个方面是：这个工程、这个校园将分期建设。因此在一期工程就确立校园场所的特色非常重要，尽管我们只建了不到总数一半的建筑物。因此周边的连廊就成了建立起成型的校园而不需要建所有的建筑物的基本手段。这样做非常简单、非常合乎逻辑。我很难理解为什么这种策略没有被更多地使用。

　　回头来看历史上中国建筑的一些传统规划原理

B:　我认为当今的西方建筑界对中国很感兴趣，而这个校园的设计从某种意义上讲，是回过头来看待历史上中国建筑的一些传统规划原理，而浦东的大多数建筑物都是西方模式的翻版。

C:　而这种西方模式在城市规划的角度并不是一种特别好的模式。

B:　对。这里的意图是要寻找一种与当今中国相关的综合体，尊重而不是抄袭传统构筑方法里的一些知识。

　　斯坦福大学 - 校园建筑的杰出范例

C:　方先生回中国时会途经(美国)西岸吗？你会去三藩市吗？

方: 这次大概不会。请问，为什么要去三藩市？

C:　应该去看看斯坦福大学，因为斯坦福是这个国家里，以周边连廊连接建筑物的原理建成的校园的杰出范例。另一个极好的例子当然是杰弗逊(设计)的弗吉尼亚大学。

Z:　弗吉尼亚校园也是以两边的主要建筑物，以及正中有穹窿顶的图书馆定义出一个很大的庭院空间。

　　图书馆 - 创造知识和传播知识的象征

方: 上海的中欧国际工商学院把图书馆作为中庭的主要建筑，比较高，是不是有什么特别意义呢？

C:　当然，当然。图书馆是象征著学问的中心，因此图书馆是知识的象征，创造知识和传播知识给其他人。这两个方面，在学校或者大学里，有两件事发生，通过研究去创造知识，和通过教学去传播知识。图书馆是这两种活动的象征。这些活动不一定都发生在图书馆里面，但是图书馆收藏的书籍、手稿以及各种电子档案是正在进行的教学和研究的一种记录。这就是为什么图书馆似乎仍然是校园里恰如其份的中心元素。

　　另外，我们也需要一个强有力的中心元素与周边的连廊相呼应。换句话说，你既需要围合也需要突出点，这样才能感受到这个学校机构，通过营造校园空间获得的鲜明个性，而这一鲜明的个性，同时又以互补的方式，通过分布在这里的建筑物，以及位于中心位置的图书馆来获得。[FS:PAGE]

　　中国园林的影响

方: 那在设计的过程中有没有受中国园林的影响呢？好象在建筑中有苏州园林的影子。

C:　是的，当然有。但是我想很显然中国建筑里有很强的围合空间，而不是占据空间的传统，或者是建筑物既围合空间也占据空间。紫禁城就是周边围合和中间有一些珍贵的元素的最显著例子。另外还有在围合的空间里，有些建筑物接近外围、有些建筑物接近中间、扮演不同角色的传统，等等。但我不能说这里除了材料的选择以外并没有什么要赋予历史意义的想法。而那也只是，确实是来自于要使用传统构筑方法的愿望，出于造价上的因素，但也出于文化上的因素。

B:　我想仅仅是这里的色调，这种在色彩上很传统的色调，对于定义空间和使它本身成为庭园的背景来说就很有效。

　　西方先失去中国后失去

C:　对。这里庭园的重要性很容易感觉得到。很显然，确实建筑物是庭园的背景，因此建筑物与庭园之间的均衡的想法非常重要，这也是中国现代城市建设里基本上已经丧失的。你知道，我们最急切想避免的就是那些浮华、花俏的材料，财富或者权力的炫耀。我们想做得非常基本、非常简单、非常平静、非常…

　　但有一点我们非常欣慰的是这个校园证明了这种做法的合理性，就是这个方案在实施过程中在功能上已经跟最初的总体规划不完全一样了，但在构思上却完全地吻合。换句话说，这种做法允许有强烈个性的塑造，但也允许有很大的机动性让你去添加。我认为这不仅在中国是已经失去了，基本上在西方是先失去的。在中国失去的原因正如你所说的，中国的新建筑往往向西方学习了错误的榜样。换句话说，西方建筑的坏习惯被引进到中国的城市里，这就太糟糕了。

B:　对，特别是他们有现在这样的机会。

　　反对把图书馆称为信息中心

C:　(看方振宁拍摄的一张以图书馆为主体建筑的照片)
　　我真的很反对把这个建筑物称为信息中心，我一点都不明白。

B:　基本原因是捐赠人非常热衷于计算机和信息技术，他相信资料应该用那种方式来组织，他非常反对图书馆的概念。

C:　但是，信息吗？不仅仅是信息吧？也许是??

Z:　现在他们的计算机中心也在这个房子里面。

C:　我知道，"图书馆"这个词包括了… 我知道它字面上是指书籍，但是…

B:　他(捐赠人)不想要书藉。

C:　他想要超越书籍吗？

B:　他想要超越书籍，但是这个词现在是用得太多了。

C:　不管怎样，这是一个次要的观点。

B:　但实际上，整个校园是联网的。

Z:　通过连廊天花里的管线。

C:　对。

B:　所以信息到处都有，信息"中心"的概念实际上并不正确。

C:　所以这不是真的信息中心，图书馆使用得多吗？

B:　书都放得差不多了。有书但不算太多。

C:　但学生们上图书馆吗？

B:　是的，他们用得很多。实际上，他们需要增加(阅览)座位。

C:　他们用来作交往空间还是学习空间呢？

B:　学习空间，和互相交流。

　　人们需要从建筑中获取一种相互联系

C:　去躲开他们的室友(笑)，我想，你提到整个校园联网的事实，你知道，很多人问这样一个问题：如果现在知识是通过网络来交流的，或者说整个世界是通过网络存在的，那为什么我们需要一个校园？到底为什么我们需要这样一个场所？我想这个校园给这一问题提供了一个相当不错的答案，就是人们需要从建筑中获取一种他们自己与其他人之间相互联系的感觉，一种社会机构与自然界之间相互联系的感觉。因此这里的建筑很大程度上就是为了要建立这样一种关系：人与人之间，以及人与自然界之间的关系。

　　我想在这方面，这个校园相当成功。而且，令人惊讶的是这种方法实际上在任何地方都这么罕见，不仅仅在中国，在任何地方都很罕见。当今美国没有一个校园的例子是建立在这个原理之上的。只有斯坦福，它有一百年历史了。今天我们有这样的例子吗？

Z:　现在的大多数校园都是零零碎碎建起来的，也很难运用这种原理。

　　建筑语汇无所不在

B:　但我想回到关于网络的话题 ，我想有意思的也许是这里建筑语汇的系统化展开，但又象数学一样相当的精确，可以到任何地方。

C:　是的。

B:　就象信息无所不在一样，这种建筑语汇也无所不在，成为一种背景。

C:　这样你就用不著一心想著不停地去发明新的想法了。

B:　在某种意义上，它(建筑语汇)是看不见的。

　　空间里有一种关于物质的教诲

C:　(指著方振宁从图书馆楼上往下俯视，拍摄的整个画面百分之八十都是水的照片〕
　　这是一张很美的照片，我想这张照片把这一点表达得很好。

方: 我还有最后一个问题，就是为什么建筑内和外的手法是统一的？你们有没有特别的考虑？

C:　的确是。

B:　我想这里的概念是室内外之间并没有很强的分别，应该被看成是统一的连续体的一部分。特别是在很多室内空间里我们有自然采光。我们不想让人觉得他们已经离开了周围的世界。

C:　我想确实是这样。在某种程度上，室内的材质也许可以更丰富一些，如果资金允许的话。

Z:　实际上只有演讲厅的室内是木的。

C:　那确实是唯一的使用了不同材质的室内空间。我觉得，内部的材料非常朴素,但也是合适的。

B:　这正是要传递的信息的一部分，因为这是一所工商管理学校，商业也许会被看成是财富的积累而不是观念的更新。因此空间里有一种关于物质的教诲的意思。

　　你的照片揭示了这种丰富

C:　对。确实在材料上是朴实的，但在空间上是丰富的。看，那是一种平衡。如果我们要作出选择，毫无疑问你应该选择空间和光线的丰富，而不是材料的奢华。这就是需要传递的信息，不仅仅在中国而是在全世界。

　　当你有这么丰富的东西的时候(指著水池的照片)，你还需要更多的什么呢?！有什么能比水更丰富呢?！我的意思是，有什么能比那更丰富呢?！我认为，你并不需要华丽的材料。所以，这就是为什么我们喜欢你的照片，因为它们揭示了这种丰富。

　　一定要去自由女神像

C:　你会在纽约呆几个星期？

方: 两个多星期。

C:　你一定要去自由女神像，它非常重要。你去过那儿吗？你有没有从自由女神像里面上去过？但不要在周末去，你一定得去。另外回过头来看城市的风景也很棒。自由女神像是最令人惊奇的发明之一要从里面上去〔笑)… 不要错过了，不要错过了。它比纽约的大多数建筑都有意思。

　　〔文中小标题为方振宁所加〕

[注]　亨利·考伯(Henry N. Cobb)和伊安·贝德(Ian Bader)是中欧国际工商学院校园规划和一期工程的主要设计者； 钟文凯现在贝·考伯·弗里德及合伙人建筑师事务所工作，并参与中欧国际工商学院校园规划和二期工程的设计。