纪实摄影的选题拍摄和传播

会议时间：2014年4月13日 上午 9：30—13：30

会议地点：广州西村原创元素创意园E8栋麦仓文化

主办单位：四月风影像文化

主持人： 李东

参加嘉宾：区念中：原广东南方电视台台长，广东省艺术摄影学会副主席，南方文化传媒研究会执行副会长

周大鸣：中山大学人类学和社会学教授，族群研究中心主任

段煜婷：连州摄影节总监

吴毅强：浙江大学美学所博士，摄影批评青年学者

吴晓应：广东人民广播电台技术部副主任

高原：广东人民广播电台摄影协会理事

陈霞： 广东南方台影视沙龙副秘书长

吴林柯：南方卫视纪录片编导，省作协会员

何绍光：广州历史乡村保护和发展协会执行秘书

吴晓应 摄影

李东：3月27日的研讨会上区老师对于摄影的选题，有了精彩、到位的叙述：就是说好的选题，它要有时代性、也要有社会性、同时还有有学术性。从三个角度去判断自己选题，或者从三个角度去想，就容易初步地判断自己的选题的成色、份量。纪实摄影，往往是一个长期的项目，如果选定了题材后，就需要花很大的力气和时间。所以在题材、主题的判断上，要谨慎些。下面先请区台阐述一下对选题的见解。

区念中：前一段时间，在广东省中山图书馆，广东省艺术摄影协会常务副主席杨对荣先生的摄影展《重逢》的开幕式上，我讲了几个观点，第一个观点，纪录重现了历史，没有当时的纪录，我们就不能重现当时的历史。杨对荣是1974年开始拍的，从那时，他就开始拍摄、记录了广州城乡的影像。第二个观点，是责任铸造成就，因为他70年代开始，他一直都是在拍民俗的这些街头项目，这么多年他自觉不自觉地把历史积累下来了，形成了今天这么多年的影像积累，这就是他的成就。第三个观点，杨对荣先生的摄影展给我一个启示，就是也许我们都不一定要到江西婺源去才能拍出好片子，那些景色已经成千上万的人拍过了，我说也许我们都应该像杨对荣先生那样，就把你身边熟悉的事物和情景，把我们省的事情给纪录下来，多少年以后这就是历史。就是说，如果说我们的摄影爱好者，我们的摄影批评家，我们的摄影组织者，有一点历史责任的话，最好能够把我们身边的这些爱好者们，凝聚到我们纪录历史，纪录现实这个大的领域，这个还没有深入开拓的领域里面。

所以我说对于纪实摄影的好选题：他应该第一是一个时代问题，第二是社会问题，第三是一个学术命题。你看那天来了很多社会学家、研究专家，来那么多的博士，他们显然不是仅仅对李东照片的影像感兴趣，而是在影像里面所反映出来的问题。李东把这组照片放在台面上，肯定是给了我们一个大问号，你怎么看待这个问题？你如果身在其中，你会怎么看，你会怎么处理它，你是区隔他呢？还是融入他呢？你是欢迎他呢？还是拒绝他呢？或者仅仅是说黑人来了对广州的经济能够带来好处，仅仅从获利的这个角度去考虑呢？全球化是世界的趋势，他不仅仅是一个我们像想中的某种概念，它实际上已经在我们的身边发生了。在伦敦，有人说，50年以后，伦敦市市长很可能就是印巴人，为什么？因为伦敦本身就是一个国际大城市，那种英格兰、苏格兰的人士很少，而印巴人的移民非常多，你在地铁碰到他们的时候，常常是大人孩子一串，如果50年以后民主投票，说不定票数多的是印巴人。宝汉直街未来的情形会怎么样呢？所以，李东你的这个摄影专题等于把问题提出来了，大家怎么看？如果国际化全部像北京三里屯，像上海新天地那样，来的都是发达国家的中高层人士，这样的国际化似乎不是个问题。但是，宝汉直街这样的国际化你觉得有没有问题？先不下结论，但是至少是一个问题，对社会是一个问号，对每个人是一个问号，对研究者来讲，它就是一个命题。

所以，今天我们请来的各位教授、专家，我在南方电视台和广东电台两个机构都呆过，这两个单位有很多从事影像制作的专业工作者和摄影爱好者，他们很想请教在座这些专家学者，我们纪实摄影应该怎么选题。段煜婷老师在国际的各大摄影节里见多识广，能不能给我们一点指引，周大鸣教授是专门研究社会学、人类学方面的，那天也说你们有好多的题目在研究，所以，也想听听周教授说过的那些题目。

区念中老师 在发言 吴晓应 摄影

李东：周教授研究的课题很多，他们很多课题都是纪实摄影很关心的题目。同时从学校的角度上讲，很多学术上的东西，都是文字上的表达，在社会上不太容易引起注意。所以说可以借助影像来传播这些学术上的研究成果，与影像进行一个好的合作。影像毕竟更容易面对大众，能够让大众在很短的时间内了解一个大概的情况。用摄影作为一个引子，把话题引出来。影像，可以用视觉冲击力，首先冲击大众的心脏，然后在引发大众大脑的思考。在冲击由心脏上升到大脑之后，摄影要理性、严密、完整的表达就不行了，这时候就需要理性、严密的文字、视频等等，就需要学术上的解读。

所以周教授有很多的话题，看看哪些话题，可以跟大家一起探讨一下。还有我拍摄的过程当中，我发觉是这样的，文字东西相对来的快，所以说它往往走在前面，有很多东西，比如说我拍的时候，发觉有很多文字已经报道过，或者是写过这方面的东西。可以了解一个大概。

但是，文字也有一个缺陷，因为它来得快、来得容易，有大量的文字都没有摄影那么客观、真实，摄影必须到场、取得影像，取得事实的东西，我在宝汉直街，我就碰到很多做课题的大学生或研究生，要写论文，他们去现场调查，找几个人访谈一下，有点像我们说的三脚猫一样，他们只是刨到了一些表面的东西，所以这种文字和影像就有这个差异。当然，真正的人类学调查跟我们真正拍纪实摄影是一样的，都需要必须要在里面住上一段时间，尽量客观地、科学地观察、分析、体验，要通过表象看到实质。要潜下心来了解这个图像背后它的真相是什么，再用影像表达。如果匆匆地扫街式拍摄，就不容易说出一个真相。

区念中：周教授，上次你说到过，你正在跟进的一些纪实摄影，我们听听周教授怎么说。

周大鸣教授和李东 吴晓应 摄影

周大鸣：我们也经常做一些底层文化的研究，底层文化，比如说我们做下岗工人，做这种贫困的研究，有时候图片还是能够说明问题的，像上次世界银行国际发展部，他对中国扶贫项目，因为中国GDP那么高，他一直都不太支持中国做扶贫项目，后来那次我在云南拍了一个照片，拍了一些女孩子没穿裤子的照片，给人家看，然后就把这个扶贫项目做成了，我说不会哪个女孩子不愿意穿裤子对不对，就是穷嘛。

段煜婷：云南什么地方？

周大鸣：就是在云南的，在临沧。所以你要调查什么贫困，调查这些东西，你要云南，到广西去调研，结果他们都没有什么话说，好多村落，因为现在把这个一师一校取消了，现在提高消费质量，都建成每一个中心小学，中心的中学，这样导致一个结果就变成了是入学率极低，辍学率极高。像这种的中国基础教育，你要去拍的话，我觉得可以拍到很多、很多、很震撼的东西。

我当时做基础教育项目的时候，我觉得就看哪些村落不能通车的，我就到哪些地方去，爬山涉水走进去，入学率几乎是零，教育局说这个在统计学上面可以忽略不计，我说那再找一个村落，这一类偏僻的山村，要去上学，步行至少一个小时以上，没有人敢放心让七八岁的孩子走这么远去上学的。

远的可能要走三个小时左右，那种山地是没有路可走的。所以你要想真的要报道这一类的东西，就是要走，一定是不能有车的道路，一定要走进去才可以。有时候一个很大的项目，中央投的很多钱，到了普通的这些人手上没有了，一分钱都没有了。所以扶贫的这些钱，就是这一类的东西，我想你要通过摄影，这真的是可以表现出来的。

当然反过头来，它也可以表现很多正面的东西，2008年我到哈佛的时候，那一年315的事件，很多人希望我去讲。因为我做过一个调查，西藏的家庭调查，我就是把普通家庭的照片放给大家看，大家就不说话了，我就说你看现在西藏的家庭是一个什么样子的，以前是什么样子的，而且他们是怎么看待我们的，那些普通的人家里，帖很大幅的毛主席像，我说人家是怎么样来看待我们自己的领袖的，这个也没有人强制他挂。就是说你只要通过这些事实的东西，都会有一些帮助的。

另外，我们做过一些矿区的课题。几乎所有的矿区，也就是那些老矿、资源挖完了的老矿区，留下了这些人，他怎么生活。最典型的就是铜矿，原来一个很大的铜矿，那个铜矿挖完了，留下来的就是污染。

还有煤矿，你到这些地方去了以后，就会很明白，明白一个什么道理呢？这个井下出了事故死了多少人，真的不知道。因为现在井下的工人，全是农民工，临时的，比如说我是这个井下的包工头，我今天这个老板交代我的任务要挖多少煤，我需要多少人，他临时叫人下去，这些人根本没有受过什么安全的训练。所以经常一出矿难，底下埋了多少人，一问没有人知道，我问这些矿山的管理人员，他们没有一个人下去过。你想，就是说这个矿山的情况，它为什么会是这样的，实际上这个管理阶层的人没有一个人愿意下井，我说那你怎么跟我们讲述井下的情况呢？他说听别人讲的。他说我们有什么什么设备，还有GPS定位，讲起来都有，但是问题实际的操作里面，他不是这样的。所以你要胆子大的话，你敢不敢下井拍？这次我去山西，我到了山西，我说我一定要去煤矿看一看，我说到了山西没看煤矿等于没去，我要求下井，他们坚决不让我去。

段煜婷：大矿也不敢让你下？

周大鸣：也不敢，他说走到作业区，大概要一个小时50分钟，他说首先走这个截井下去，结截井下去，就是挂一个挂钩下去，每个人都用一个挂钩下去，到井下四百米以下，然后有铁轨，走完了以后，再走路，往采掘区走。

坐完了那些东西再走一个小时。也许他是吓唬我不让我下去，这样至少你知道到井下那么深那么深。

我觉得有些东西拍出来会好玩，比如说垃圾填埋场，那些捡垃圾的人，垃圾填埋场里面，他们住在那里，我那个学生去过里面住过一段时间，广东省全部都是在垃圾里面捡泡沫、板子。

区念中：在什么地方？

周大鸣：就是在广州往北走，花都那边，白云区那边，垃圾填埋场，应该是往花都走。学生写的论文，垃圾填埋场，你要去拍的话，我估计可以拍出很好的照片，我们拍出来的话，我们只拍一些生活，也有超市，也有娱乐室，也有麻将馆，像一个小型的社区，他们种的菜，在外面是看不到是垃圾填埋场的，你要走过一个很小的路，然后串进去，然后在一个山谷里面。

提问：那里面会不会很乌烟瘴气。

周大鸣：不会的，现在垃圾填埋场搞得蛮好的，占地很大，有很多的山头，找一个盆地，他们在那里住，实际上外面有点与世隔绝的样子，走一条小路，跟做研究的人一起，把这些东西纳入进来。

高原：我想问一下，刚才说到保护，包括您说的一些保护，刚才谈到的时候，我想起来，我在南口呆了一年，对古建筑有一些了解，我一直以来想，拍什么地方呢？拍梅县的松口，送口那个镇是一个比较完整的。那个老街，全是骑楼式的，还有码头，挺好的，现在因为前几年，因为它筑了很多坝，老是发大水，被淹的差不多了，现在已经有很多都很旧了，像这种题材的话，周教授、段老师，我想拍的话怎么去提炼它呢？我在广播电视台工作，那么我想拍这个东西，怎么提炼它？既有社会意义，又符合摄影这方面，怎么结合起来？

周大鸣：你可以把这条路和老街连起来，从梅江那里走。

你可以发现以前的城镇现在都衰落了，这是一个很重要的现象，就是路的变化，就是交通的变化，三河坝那个地方有一个街镇，现在全部都废弃了，建筑都是保留民国时期的建筑，保留整个的一个镇，全部都废弃了，松口坐船下来，你就沿着那条江下来，都是民国的建筑，也是很繁华，但是现在衰落了，一直下来，航运的衰落与城镇的衰落，这是不是很好的一个题目呢？我很想做这样的题目。

航道的堵塞这是原因之一了，我曾经找很多学生来做这个题目，包括做珠江一直到西江，发现很多原来沿江边上的，原来叫小香港，叫小广州，现在全部都是衰落的，这就是个路文化，这就是一个路的改变导致它整个的中心的城市的变化，所以包括大运河的衰落。

区念中：京杭大运河旁边跟你说的这个是不是也有类似相关的问题。

段煜婷：周边的城市发展是不是也有问题。

周大鸣：对，都衰落了，都不再是一个中心了。

区念中：因为我前几个月在乌镇，乌镇就在京杭大运河旁边，我突然想，如果沿着京杭大运河，一直走到北京，会有一些什么东西可以拍呢？周教授讲到过这个路文化和沿江城市的衰落，我突然想起来这个事情。

周大鸣：现场去看一看，可以改变很多自己的原来的看法。我原来以为一直大运河就是它的河流也像长江、黄河一样的，都是向一个方向流的。结果不是的，原来京杭大运河它是通过很多闸来把水位提升。