欢迎来到直播现场。 潘伟,广东省清远日报社社长、总编辑。 从2000年2月开始,他在《清远日报》的周末版上开设了一个摄影图文专栏“民间一瞥”,固定版面,每周一期,至今已刊发了300多期。“民间一瞥”这一独特的专栏形式引起了新闻界和摄影界的关注,《羊城晚报》、《深圳特区报》、《人民摄影报》、《南方都市报》和《大众摄影》杂志先后推介过该专栏或转摘其中的作品。 “民间一瞥”先后获得了“全国报纸副刊优秀专栏”、“广东省报纸副刊优秀专栏”、“广东新闻好专栏奖”,其中有作品获得了“广东新闻奖”和“广东省新闻摄影年赛奖”等多个奖项。 潘伟社长以自己的角度、自己的语言、自己的理解在记录着广东的民风、民俗、民情,此中的真意只有自己才能解读。 2006年12月21日下午4:00让我们随着潘伟先生一起走进他的影像世界,感受他眼中笔下的广东。
主持人一心:各位网友下午好! 欢迎大家来到南方网的嘉宾访谈直播室。今天来到我们直播室的嘉宾是清远日报社的潘伟社长。潘社长,您好。
潘伟:主持人好。 “《民间一瞥》瞥瞥都精彩”
一心:通过我们论坛里面的一些帖子对潘社长已经有所了解了,我估计在清远可能了解您的人比较多,都是通过清远日报的《民间一瞥》这个栏目逐渐的认识您、了解您的。《民间一瞥》这个栏目您已经制作了三百多期了,您是特意为这个栏目拍摄了很多照片呢,还是随意从自己拍摄的照片里选取来制作这个栏目呢? 潘伟:一开始开这个栏目还是比较偶然,2000年我是总编辑,周末版责任编辑要设计两个图片栏目,有一个是沙龙的摄影,叫艺术沙龙,我就想另外搞一个栏目,一开始也没有想到一个人,只想带一个头大家来做。我想开一个有别于沙龙艺术的,也有别于一般的纪实摄影,我就想到开这样的一个栏目。 原来还想到如果是我个人做,有人建议因为我叫潘伟,就有人说叫“伟哥看民间”。一开始我觉得是党报,我是老总,不是很合适。但是我个人认为没有什么,叫这个也可以,但是想到这个栏目也不是一直我可以做下去,就叫做《民间一瞥》。 我的文字能力比较强,就把以前拍的一些照片搭配上一些文字,效果很好,做了几个星期之后大家觉得这个栏目很好,我也动员了一些人,来了一些稿件,但是都不是很理想,有些照片拍的不错,但是文字配的不行,我帮着配也有一两期,别的摄影师或者记者拍摄的。但是感觉还是配的不到位,因为不是我亲自拍的照片,接着还得做,停不下来,因为读者还是很有需要。 后来我看了全国的报纸几乎是没有这种,包括现在的羊城晚报,也有一个图文的栏目,但是做的风格跟我不一样,不是我一个人,有时候是两个人配文一张图。 一心:就是说这种风格带有很强烈的潘伟个人色彩?
潘伟:是。我觉得给人做味道不一样的,有了文字天地是很广阔,它可以纪实,也可以抒情,也可以说实,怎么样都可以,甚至是打油诗,用散文的笔法写都可以。
一心:有网友鹰鹰展翅说您的《民间一瞥》瞥瞥都精彩。
潘伟:一个专栏能够引起这么大范围的关注,我觉得也是很欣慰的。也有来批评的说,因为忙写的不如以前好。
一心:其实不管是赞扬还是其他的,我觉得都会给您带来继续做下去的信心。您个人在三百多期图片中,最喜欢哪一幅呢? [FS:PAGE]
潘伟:其实我喜欢的还是比较多的,从不同的角度都各有特点吧。 一心:您还是挑选一张吧,我们跟网友一起品读。
潘伟:比如说有一个题目,觉得很有特点的,(人+木头)-人=工作量。 一心:我觉得这题目是一个小学算式。
潘伟:用算式做标题也是非常有特点。首先来说,这个照片有一点意思,照片不是在广东拍摄的,是一次去开会,在江西开会,路过一个村庄,就看到那里砍木头,砍了一批木头,那些民工去把山上的木头全部砍了以后,那些木头烧了,可能是火烧山吧。怎么计算工作量呢?每砍一次山回来就要过一次秤,我问为什么要这样的秤法,他就回答说这样简单,我每个人过一次秤,你说自己120斤,你背220,那你工作量就是100斤。 其实我配标题也是以木头为本,这样的标题也是很少的,这种题目只有我们做出来,因为我当总编辑经常值班,经常为报纸做标题我反应很快。这张照片获得当年广东新闻奖,是日常生活类评了一等奖。有些评委跟我熟的,跟我说一看这个题目就是老潘的。
一心:带有您严重的个人色彩。 潘伟:还有那一张,题目是“人算岂如天算”。 我拍的时候还没有做专栏,中央电视台要在清远做一个节目,我陪着一个外国的,我忘了那个题目的专栏,是一个外国人看中国这样的意思吧,就去到飞来峡,当时飞来峡这位大师正跟别人算命。
一心:就是戴眼镜的这位大师。
潘伟:老外觉得很有意思,说我算算看怎么样,就通过导游和翻译。 算命的时候使到他的太太怎样,还有说到他的家庭和他的本人,他觉得都很有道理。那老外一本正经,事实上我觉得这个算命是算不准的,第二年刚好清远大水灾,飞来峡大殿都被冲了,大师后来也不见了,他算来算去都没有算到自己的命运。
一心:而且我觉得这个老外的神态很虔诚。大师给老外算了半天命,结果自己的命也没有算准。
潘伟:几乎每一张照片的背后都有一些小故事。我拍这个照片基本上是两种方法,有一些是我先了解情况再拍摄,有些是我先拍摄再跟我的拍摄对象聊天,了解他们的状况。
一心:这两张都是您偶然遇到的场景拍摄下来的吗?
潘伟:对。大部分都是这样的情况。
一心:有没有您特意设计的场面,想传达出自己的理念?
潘伟:不,我几乎所有的拍摄对象都不是摆拍。 一心:您的《民间一瞥》专栏在业界都受到了很高的评价,您的这些作品中,被摄影界和新闻界评价最高的是哪些呢?
潘伟:都有一批吧。还有比如说“人生就一个缘字”,这张照片也是在首届连州国际摄影连展中展出的,有些媒体跟我做了一些介绍专栏时都喜欢挑选这一张。
一心:我觉得您这一张中配的文字很有意思,比如说买一件毛衣和买菜也是缘分,然后生命也是一种缘分,后面还讲到师生、同事、朋友这种社会关系也是一种缘分。照片画面中这两个人物,您知道他们的关系吗,当时?
潘伟:拍摄的时候我并不知道,吸引我的背景是一个深蓝色,我觉得很有色彩的冲击力。还有有缘千里来相会,他们都在那里摆摊买菜,后来我拍了之后了解他们不是一家人也不是夫妇,他们是摆了两个摊,但是他们同样都是看了一个方向。
一心:他们的眼神很集中。
潘伟:大概是旁边一个顾客来问菜价,他们都看着一个方向,实际上他们是无缘的,他们不是夫妻。
一心:但是实际上他们在您的照片中是有缘的。有些人做了一辈子夫妻也不一定能拍到这样一张照片。
潘伟:对,我拍他们也是有缘的。实际上世界上的事也是在偶然和必然之间,中国人也是比较相信缘分的。
一心:您做《民间一瞥》这个栏目,您觉得是偶然的,还是您集这么多年新闻工作、编辑工作的经验,达到了您的一个新闻工作比较高的境界呢? [FS:PAGE]
潘伟:那还是有缘吧,首先你没有一个缘分,你如果我不做报纸,如果不是那一天责任编辑不是跟我商量要开这么一个栏目,也许我不会做,但是我不做这个可能是做别的,那是另一种缘分了。我觉得一个人做什么事情都要充分利用我的强项,我就刚好这个专栏有一个很好的契机给我去发挥。
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(人+木头)-人=工作量 |
潘伟与穆青的合影 |
人生就是一个缘字 |
“努力争取做一个改造好的总编辑”
一心:其实也是您长期的积累。 我们在直播的页面当中选用了您一张照片,就是您和中国记协名誉主席、中国新闻摄影学会名誉会长、新华社原社长穆青合影。可以讲讲这张合影的故事吗?
潘伟:那是01年在新疆库尔勒开全国总编辑新闻摄影研讨会。当时我带着自己的报纸和专栏,穆青老师也是首先提出来倡导办现代报纸要图文并重、两翼齐飞,他一直是这样倡导的。作为总编辑来说,一般来说文字都没有什么问题,文笔比较好,但是对图还有现代报纸的认识是不够的。我从那次听了穆青老师的讲话以后,还有大会以后,我才是真正的抓起相机,当时尽管我开专栏一段时间,但是没有坚持下去,还是要做一个有内涵的总编辑,上个月我在浙江台州,我是评为中国地市级报新闻摄影十佳总编辑。当时获奖感言,我只写了一句话,我说办现代报纸就需要懂图,就是说要图文并重,我要努力争取做一个改造好的总编辑。
一心:您觉得这是对您的一种改造?
潘伟:对。总编辑每次新闻摄影研讨会都是受批评的对象,说总编辑不重视图、不懂新闻图片等等,都是受批评,我从2000年开始说就要改造,后来评价说我是被改造比较好的总编辑。
一心:其实是您自我改造的意识。看来我们这张图片还是很有纪念意义的,您和穆青先生的接触,也使您走上重视摄影、重视图文并重的新闻报道的起点。
潘伟:对,我就想要玩就玩真的,我就以摄影记者的身份去做,要求我比他们做的还好,不是说口头上重视,没有作品出来,要服人就是要有作品出来。
一心:当时您已经是报社的社长、总编了,在这个位置上,已经不需要用这个栏目来证明您的实力了,为什么您还要这样做呢?
潘伟:主要是读者。 刚才我说了,我开了一个专栏之后,读者不断的爆料,说我这里又有什么样的题材、什么样的内容合适不合适你,或者说你这一期非常好,或者说不好。我比较感动的有的人把我的简报一直剪到现在,每一期都剪。有一个退休的原来乡镇所的财政干部,他就一直在剪,从2000年我第一期开始剪,如果偶尔他没有找到这张报纸,他就会打电话到报社找,或者是其他地方找,把它剪贴起来。而且我比较感动的,还是去年国际摄影节,我那个展厅有一个老师在抄我的文字,抄了两个小时。在展厅的那些志愿者跟我说后,我就说为了这一个读者,我都要把它搞下去。 [FS:PAGE]
一心:其实我觉得《民间一瞥》这个栏目给您带来的那种成就感也好,还有与读者的交流也好,可能是做报社老总、做社长、做总编所不能带给您的东西。
潘伟:也许是吧。而且更重要的,我通过搞《民间一瞥》这个栏目,我就更给深入了解民间了。很多人所谓对民间很了解,不仅仅是处在高位了,就是一般的人,包括城里人,包括一些干部,下到乡下去,所谓和民间的了解都不是平视的,都是一种居高临下的。老是觉得你们家很多痛苦怎么样,实际上我觉得老百姓的生活不是这个样子。今年的国际摄影节,我的书出来以后,我送了一些书给一些国外的摄影师和撰稿人,其中有一个美国休斯敦博物馆的撰稿人专门找到我跟我谈,他就觉得我这个照片拍摄的是生活的常态,他就觉得是真正反映中国老百姓本质的图片。现在很多摄影展览,包括很多大师的作品,反映的都是灾难、痛苦。 这样很容易引起一些同情或者是共鸣,实际上我走的是另外一条路,虽然很多老百姓的生活还是很贫困,但是他们是很乐观的,有的甚至觉得他们幸福。休斯敦博物馆的那个人就跟我说,他说我拍的是正常中国人的生活常态,他建议我把一些文字翻译一下,到美国休斯敦博物馆展出,他还挑选了一些照片。那天专门跟我聊了一下。我觉得也是,我们老是太多的去以我们的生活标准去看老百姓,可能觉得他们很艰苦,特别是清远山区,虽然老百姓心里当然也有痛苦,但是他们的生活常态是快乐的,我觉得他们才是一种健康的人生。 我记得非常清楚,我家里装修的一个民工,帮我们拉材料。后来付钱的时候,尽管是一两百块钱,那种喜悦的心情,那天没有带相机,那种喜悦的心情我们是体会不到的。他觉得通过自己的劳动,能够创造生活,他们也是很快乐的。 一心:我觉得您首先是一个新闻人,那么我们一般的关注点是新闻事件,是有新闻价值的东西。那么您做的这些图片,我觉得从我个人的角度来看,我看不到新闻价值。
潘伟:当然我这个不是新闻吧,我是很业余的东西,因为我是一个报社社长也好,总编辑也好,我首先是一个报业的经营,何况我们是市委机关报,地市一级的党报,我主要的精力还是搞报纸,主要的精力还是做新闻,我天天几乎值夜班、看大样、策划新闻等等。我这个专栏为什么不做新闻呢?新闻是记者去做,在我们行内有一句话,新闻就是人咬狗,这是西方人比喻的。说新闻必须要新,而且必须是突发事件,不是生活的常态。
一心:其实我觉得新闻的关注可能是这个社会表层的,很热闹的一些东西。我觉得您关注的可能是深层的,能够直接反映老百姓心态的东西。
潘伟:比较准确来说,我上班的时候八小时是关注那些东西,下班的时候,我这些图片基本上都是业余时间,星期六、星期天,或者是出差的时候。我上班的时候挑选图片,我策划的新闻摄影,或者是我挑选的文章,新闻作品肯定还是要带有新闻的特点。我的关注是两个方面,我做这个专栏的关注点是不一样的,有时候我也写新闻,我也写很多东西,我几乎广东新闻奖每年都有吧,但是不再收在这本书里。为什么我把这个专栏放在副刊呢,就是这个原因。
一心:我觉得这是更新的视角,也是老百姓们心态直接的体现。 我们这里看一个“云中君”网友的问题。 网友云中君:网友生活的空间,随处可见“民间一瞥”的情景,可是,我们都“熟视无睹”,把原本很精彩的东西忽略了。 在摄影走进了唯美的“明信片”和追求玄虚的“抽象片”时代,我们曾经对生活实录的摄影存在了怀疑,“民间一瞥”栏目的成功,让很多拿着廉价相机走在街市乡村“不讲章法”胡乱拍摄的人得到了精神上的鼓励——民间才是“艺术的富矿”,用心地寻找,就会有所发现。 在这里,我要问潘伟老师的是:每一幅照片的解说,看似“随手拈来”,可是,它包含的信息量以及人生哲理,是需要很深厚的知识密度才能够完成的。作为一个报社的老总,你是怎么做到不断补充新的信息量,使《民间一瞥》提供给受众的知识总叫人“耳目一新”! [FS:PAGE] 谢谢! 潘伟:首先我这个岗位也有我有利的地方。我们的职位也是处在庙堂和江湖之间,基层的东西我们也知道,而且我们不是就事论事,我可以从更高的层次去看,而且还有积累,自己长期读书的结果。我读的书都是比较杂的,什么书都读,首先你要跳出照片写文字,给人启迪不是就事论事,实际上也是长期做新闻培养出来的职业习惯,就是要角度新。本来这个事情不是首次发生的,大家都能见到的,我从一个新的角度去反映他,也是一个新闻的视角。 为什么那么大信息量呢?现在很方便,也是借助于网络。我有一张图片,或者是我写好了文字以后,我就会到网络上到处搜索相关的信息,别人说过的观点我不说,或者有些时候从别的文章里面,有一些观点、一些看法,或者一些信息,不断的刺激,那就会不一样。有时候配文我看有网友说我是信手拈来,感觉是这样,实际上不是这样,写的很辛苦。 比如说有一张上刀山的配图,辛苦到什么程度,就是反映道教民间的一个活动,活动时间有时候三天有时候四天。 有时候这些活动也带有一定的迷信色彩,一般这种活动不能报道。我们知道道教在唐代的时候是国教,非常厉害,但是后来佛教占了上风,道教流落到乡村,道教开始于老庄,我就搞不明白为什么。我为了这张图画,我读完了南怀瑾《中国道家简史》,对中国道教的变化有了深刻的理解。 一心:其实从您的文字里也看出来您对这幅图片所要表达的批判色彩吧。
潘伟:也有一点吧。本来唐代很盛大的道教,慢慢流落到这个样子,因为它不重视文化的传承,不读书就弄成这个样子。
一心:其实是表达了您个人对这个事情的观点和看法。
潘伟:短短的三四百字,我花了三天时间把《中国道家简史》看完,所以不是信手拈来。
一心:也是浓缩的精华。 围绕您的图片谈了这么多,现在是一个图文并重的时代,甚至在网络上就是以图为主的时代,现在大家都可以有相机,都可以把自己的图片发到网络上,人人都可以参与进来,用相机表达自己的观点和看法,或者反映一种生活。那么您给我们非常精炼的总结一下,通过您的《民间一瞥》也好,通过您的相机也好,到底想表达什么、反映什么?
潘伟:我主要是想表达老百姓正常的生活。我觉得这才是生活的本质,生活原来就是这个样子。人咬狗你不是生活的本质,狗咬人才是生活的本质,所以为什么说新闻是易碎品,我辛辛苦苦就算获了中国新闻奖,那个书当然也有历史的价值,有很多新闻作品已经没有人看了,甚至连自己都不愿意看了,就正因为它不是生活的本质。我是这样理解的。 当然我们做新闻,我们也是天天去找那些人咬狗的东西,但是事实上时间一过以后,回过头来看就是易碎品。 一心:对,时效性很强。
潘伟:我们报社的很多记者、编辑也出了书,我那个书柜昨天我刚清了,几十本、上百本都没有地方放,那些新闻大部分都不愿意再看了。 一心:您就是通过自己的镜头、通过自己的理解来反映生活的本质。您的大部分其实都是在广东境内拍摄的。
潘伟:百分之七八十都是在广东拍摄的,而且大部分是在清远。
一心:您会不会遇到外省的人看到您的照片问您这就是广东人的生活,这就是广东人的生活状态吗?
潘伟:也有这样的情况。其实任何一张照片都不能代表广东人的生活,曾经有摄影节的时候,有人给我说过这个问题,你说那一张照片可以反映清远,我说不可能,任何一张照片都不可能反映一个地区的情况,包括任何一篇文章也不可能。 [FS:PAGE] 一心:您《民间一瞥》的书中图片,给我的感觉,因为我去过清远,也在清远各地走过,感受过清远那种好像经济快速发展的氛围,您的图片非常沉静,读完了会让人的心非常安静,和清远经济发展的氛围是不太相称的,甚至在我个人感觉是有一点反差的。您是不是在特意表现这种反差呢?
潘伟:实际上拍的时候没有这么想。首先您自己的心里沉静,拍的东西都是沉静的。前几年广东经济发达,很多外地人过来到广东发财,有一个人过来采访我,说跟我几天自己都忘记了发财。这是一种宁静的心态,就包括清远这几年,几项重大指标都在全省排第一,我们叫三连冠,经济增长速度是全省最快的,但是我倒觉得增长快的时候,有些东西需要我们去用图片记录下来,并非说增长很快所有的老百姓天天都是浮浮躁躁的,不是这个样子,有时候只是拍摄的时候记者浮躁、摄影师浮躁,而不是所有的人浮躁。
一心:可能就是因为这种时代的变化太快了,人们更需要沉淀下来、沉静下来,记录一种不变的东西。
潘伟:拍摄的时候在摄影方面也有一些技巧,包括我们搞媒体的,记者喜欢用广角,广角它就会夸张,整个该表现的东西非常突出,事实上我觉得是扭曲了生活,不是原汁原味的,感觉社会不是很安定,我觉得跟广角也是有关系,手势都是非常的夸张。
一心:实际上在我看来,可能更是心态的一种,摄影师的一个体现。
潘伟:也有这个方面的因素在里面。摄影师心里浮躁,想夸张想引起一种视觉冲击力,他就会搞那种照片,使人一看图片就感觉是动荡不安的。

“ 摄影节是可以影响连州几代人,如果办十年的话”
一心:我们这里有网友,630网友提问。 网友630:潘伟是广东省连州市人。他好象是《连州报》创办人之一。我看他写的一本书《故乡这方土》散文。虽然水平不太高。但我还是支持他,因为他是连阳人。支持。具听他跟随着潭记祖一起到清远发展。祝福连州人。强烈支持:潘伟。 一心:这是网友对您给予的厚望。
潘伟:我本人是连州人,连州市也是清远下的一个县级市。我们一直在关注着连州的经济发展,说是连州知名度太低,那是以前了,当然再远都不低了,在唐代的时候都已经建立了州府,都是比较出名的一个地方。当然了,现在随着沿海经济的发展,因为它是边缘地区,靠近湖南、广西,交通相对来说比较远,近几年沿海的经济发展很快,虽然清远这几年整体发展很快,但是连山、连南、连州、阳山,连阳地区相对来说发展的比较慢。 一心:有网友给您一个建议,搞一个清远日报的“连阳专版”。
潘伟:怎样提高知名度呢?可以通过媒体,刚好有国际摄影节,我是其中的一个引荐人之一。我做媒体也认识一些摄影师等等,就想在南方搞一个类似于北方平遥的国际摄影节,类似规模的,那是前年的时候。我就说干脆到清远或者是连州吧,我就介绍了他们去考察。当时考察了两个地方,一个是清远市区,清远市区确实有它的优势,交通很方便,离广州是60公里,而且城市也比较大,整个策展比较方便,而且从广州或者粤港澳过来参观比较方便。 考察之后,我们包括一些社长都觉得连州非常有意思,它是有一种文化氛围,而且比较小的城市,它更容易聚人气。首先它有文化氛围,因为在唐代的时候,韩愈等贬官都经过那里也留下了一些文化底蕴。连州是广东省的历史文化名城。我觉得在这个氛围里做就会更好一些,而且连州有一个摄影基础,上个世纪八十年代的时候,当时就有一个粤港澳的摄影基地,香港一些摄影的发烧友、一些摄影民间团体都把连州作为一个基地。八十年代连州出了两个摄影师,都是中国摄影家协会的会员,而且摄影资源,靠近连南的那种瑶族风情,还有连州的自然风光、人文风情等等,连州人也很喜欢摄影,选这个地方非常好,大家都觉得要在连州举办摄影节。而且连州的领导也把它作为一个大的文化事业做,觉得提高一个地方的美誉度非常重要。 [FS:PAGE] 今年是第二届了,去年做第一期的影响就非常大了,就有评论说北有平遥南有连州,就从摄影展的角度来说是这样,也有非常大的影响。 很多国际一流的人都聚在连州这个地方,摄影节的时候可能街上一个老头,就可能是一个摄影大师。 一心:您给连州制造了一个节日?
潘伟:是引荐人之一吧。第一届给了我一个特别贡献奖,这个奖另外还有法国文化部摄影部主任阿聂兹获得,我们的摄影展也是得到了法国文化部的支持,他们也推荐了一批照片过来。我个人认为,从短期来说是文化搭台经济唱戏,从长远的目标、效果来看,是经济搭台文化唱戏。文化和经济是密切相关的,别人说连州摄影节有什么经济效果,就说文化搭台经济唱戏,确实第一年做了以后,德国两个市长都来了,第一年来了一个,今年来了两个市长,通过摄影节德国也办了一个香肠厂,在中国这是第一家办的。 他们来了之后考察了当地的环境,包括我们也去了他们那边。后来市里的经贸活动都叫我参加了,本来我是想做一个文化活动,后来清远市的经贸考察团到欧洲,市长点名让我去,因为通过摄影展我跟德国两个市长都熟了,今年摄影节两个市长带着德国的一些企业家,还有一些文化界的人士到了清远、到了连州。如果说连州知名度不高,那是过去了,今非昔比。
一心:原来您想举办摄影节,纯粹是从文化方面来考虑,没有想到取得这样的经济效果吧?
潘伟:是。文化是影响几代人的事啊,摄影节举办以后,不仅是连州,包括粤港澳,去年摄影节给我特别贡献奖,我说了几句话,我说摄影节是可以影响连州几代人,如果办十年的话。“原来照片可以这样拍”,这句话是我的名言,我在闭幕式上说的,原来在粤港澳看照片都是沙龙。 拍的是唯美的东西,实际上是很单调。从常远来说,我认为更重要的是经济搭台文化唱戏。 一心:我觉得您这个理念可能和我们现在正在大力推广的某些理念正好是相反的。
潘伟:实际上也没有相反。就是很多人没有看到这种作用,文化是潜在的作用,它不是马上见效果,不是说今天办了香肠厂我明天就收税,包括还有人想在连州办啤酒厂,当然一些欠发达地区是需要这样的,但是我想文化是很长远的影响。比如德国的一位市长说,我们不仅仅是经济的合作,还有文化的合作,包括今后文化的交流。
一心:可能摄影艺术就是一个窗口,可以让连州人、清远人,乃至广东人感受到和世界文化的交融。
潘伟:包括一些摄影团体,比如说清远有一个青年摄影家协会,他们以前是拍沙龙,他们说现在要跟潘社长学习拍摄,我说实际上摄影也不是说不能沙龙。 一心:今后小孩子可能都会拿起摄影机了。
潘伟:是。现在考虑在连州要搞摄影博物馆,还要在连州搞摄影特色学校,中国摄影家学会颁布了一个中国摄影之城给连州,这是中国唯一的。摄影不仅是摄影,而且是文化,并且是多元的文化,我想以后连州人会见识的更多,有了这个见识,有了这个关系,我觉得连州肯定会建设的更好。 这一层意思,包括政府官员,还有市民,都没有看到这一点。 一心:我觉得您为连州做的这些事情,一方面饱含了您对连州深厚的感情,另一方面我觉得也包含了您自己对文化的一种追求和理解。 潘伟:文化是一个渗透到生活方方面面的东西,文化不仅仅是出一本书、写一篇文章、办一个展览,实际上涉及到每一个人的生活,不管你的文化层次多高,甚至你没有读过书,都会受到文化的影响,因为生活就是文化,不仅是文字才叫文化。
一心:您最后再给我们高度概括和总结一下,您期待连州国际摄影节给连州、给清远到底能带来什么?
潘伟:希望经济和文化一起唱戏。 [FS:PAGE]
一心:无限温馨网友对清远日报很关注,他提到了清远日报如何走进人民群众的生活,要重视人民的感受,做到新闻自由?清远日报作为清远市唯一有影响的报纸,如何发挥它应有的作用,甚至他提到了一些高速公路在清远的具体走向问题,说清远日报如何在报道和协调这些问题的同时,提出自己有影响力的一些看法。其实这也是网友对一个地区有影响力媒体的期待,期待它能够发挥更多的积极引导作用。您作为清远日报的社长、总编,您是怎么来发挥自己媒体的作用?
潘伟:这个网友也要求太高了。 事实上不可能通过我们的舆论去影响一条高速公路的走向,当然我们会尽我们的努力去为政府和老百姓之间起到一个纽带和桥梁的作用。刚才我说过,我经常说我们当记者的,是处于一种庙堂和江湖之间的职业,可能上午和市长在星级宾馆里吃饭,下午就跟民工蹲在工棚里吃盒饭,这是记者的常态。所以我们能够起到沟通的桥梁作用,我经常说我们办报纸要两头满意,首先市委市政府的中心工作,要贯彻的工作意图我们要推介、要宣传,老百姓的呼声我们也要反映。当然这是努力的方向,不是说我们的报纸都可以做到这样,是一点一滴的努力,事实上完全新闻自由是不可能的,就包括美国也不可能完全的新闻自由,办报肯定要为一定的利益集团服务,这是肯定的。 一心:您觉得您自己个人的风格和兴趣,对整个媒体的影响应该是怎样把握和协调?
潘伟:在清远真正能够全国公开发行的就只有一份报纸,还有一些周报和内部派送的报纸,杂志也没有,我想这样地域性小的报纸,一个总编辑,就应该是一面旗帜,不管你对报社的影响也好,对整个社会的影响也好,在报社我也说过什么样的人办什么样的报纸,如果你是一个总编辑,你光顾看上面不看下面,领导交办什么我就登什么,就是很片面的去理解,你开一个会我就一字不漏的,我就这样去报道,天天是这样的东西,那是不行的,老百姓也不接受。我觉得清远还是比较好,清远有一个很好的舆论氛围。市委每年都要征求媒体的意见,请我们吃一餐饭,对市委的工作有什么意见。我就提出一个看法,这两年我们的报纸办的比较好,首先在清远有一个很好的舆论生态环境,市领导一般不具体去干扰,有些地方说这些不能报那些不能报等等,当然如果有一些灾难发生是要经过核实报道。领导经常视察开会,领导视察上不了最大的照片,不像一些地市级报很难做,曾经有地市级报来看过我们这样的操作,但是说实现不了。 一心:在您的身上感受到一种幸福,自己的工作、媒体人宣传的责任和您个人的志趣结合的非常好,而且两个方面都体会到一种快乐。 潘伟:实际上搞媒体也是压力很大的,你看我的头发就知道了,跟我同龄的很多人都显得比我年轻。搞报纸我也经常跟市领导说,这个不是人干的活,白纸黑字,这些都是让人担心的活,既要把市委市政府的工作,包括上级的、省委的、中央的声音贯彻到基层,又要把老百姓的呼声反映上来。实际上媒体的作用是很有限的,说一个很简单的道理,现在山区看多人看病,因为山区收入比较少,清远也是有四百万人口的一个市,经常有一些人有病,比如说白血病、肝病、肾病等,需要十来二十万的治疗费用,我们也有进行报纸呼吁,但是现在太多了,其实我们的能力也是有限的。
一心:从您的这一番话里也体会到做老总、做社长总编无奈的地方。
潘伟:无奈的地方其实太多了。 一心:还有很多网友给您提了一些建议。 找壳的蜗牛(美图共享版区的版主),连州摄影节对连州老百姓最大的影响是什么?
潘伟:最大的影响就是开了眼界。原来一个破破烂烂的粮仓、仓库都可以办展览,这些都是废置的房屋,但是也是很有艺术的氛围。连州普遍的老百姓,你说一般的人都是开了眼界,当然有一些做生意的,他觉得生意非常好,那是极少数人了,大多数人都是没有做生意的,能够不出家门看那么世界一流的展览那是没有了不起。你说如果真正要去外国看,法国阿尔乐国际摄影节搞了60几年了,如果要去看的话要花多少费用,而且看的也是那么几个人。现在我们的连州摄影展是老百姓可以随时看的,我们拍了一个照片是炒花生,有一个炒花生的人就把很多领袖的照片挂在自己的摊上,结果非常好卖,还得找几个人过来帮忙。 [FS:PAGE] “事实上我更愿意忠实于生活本身,我尽量在弱化技术。” 木猪网友:我很同意刚才潘社长讲的,老百姓其实有自己的快乐。但是连州国际摄影年展的很多图片,都是在反映社会黑暗面,有的反映中国有的反映外国,但那些只是摄影家自己的一种解读,很多走马观花之作。总之参观了以后会有绝望和郁闷的感觉,一点也不快乐。 请问下潘社长,您对现在当代摄影艺术的这股潮流有什么评价?
潘伟:因为作品的风格都非常之多的,也有很纪实的,也有艺术家很前卫写意的,但是我觉得总体来说还是反映健康、快乐的少了一些。从一个摄影家的个体来说,他做一个题材是很正常的,比如说有世界著名摄影师菲利浦在连州呆了几个月,他原来在老挝拍摄战争的。去年还是前年他的“老挝游击队”获得了世界新闻大赛组照的一等奖。他在连州呆了几个月,也带了一下当地的摄影师。 我跟他也是朋友。他拍摄战争比较多,这是个人的关注点,因为每一个摄影师都有自己关注的地方。搞艺术总是很前卫,不会考虑到整个效果,有些艺术家会很另类会很前卫。摄影节也因此在主题上有所侧重有所挑选,我想摄影是方方面面的,现在海外也是很关注我们的展览,清远独特的民风民俗,我想明年将清远的民风民俗,现在不是流行说原生态嘛,我想把真正的原生态的民风民俗放在这里。
一心:我觉得木猪网友的问题也反映了很多人的心态,其实我们也是希望看到一个快乐、平和的东西,有的时候媒体给我们,或者说很多网友、摄影师给我们很多郁闷的、非常绝望的东西,其实是影响了人们的一种正常心态的。
潘伟:但是我看大多数作品都不是非常绝望,只是稍微灰调,不是很黑暗,只是快乐不起来有这样的感觉,而且有一些看的不是太懂,实际上一个艺术家前卫了,你不说别的作品,清远摄影师的作品也很多人读不懂。清远军分区一个参谋长,今年摄影节唯一有一个作品,拍舞台摄影,拍了十多年。我给策展人看了图片,他也拍了很多图片,如果按照唯美和沙龙的角度非常漂亮,但是他挑选的是看不清楚的,跳一个舞蹈,用黑白的来反映,但是他有他的思想在里面。
一心:一般人理解不了。
潘伟:对。因为艺术毕竟是走在更前面一些,起到一个对社会也好,对观众也好,一个启示的作用。 王三网友:我看潘社张这本书中的照片很杂,既有民风民俗的,也有很普通处于视觉效果而拍摄的,还有反映现实还发点议论牢骚的。请问下潘社长,您在拍摄这一系列照片的时候,心中有没有一条主线?
潘伟:首先牢骚是没有的,我写文字是非常冷静的,一点牢骚也没有,非常平静的心态去写。主线是有的,就是反映民间真实的平民状态。 因为我这个栏目跨度是六年,我是300多张照片,这里挑了140多张,是责任编辑挑的,不可能有很清晰的主线,如果要更清晰有不同的编法,比如说300多张照片,用江湖百业或传统民间儿童游戏主题都可以编一本书的,我很多这样的照片,所以我以后可以编很多不同的书。 秋毫之末网友:社长好!看了介绍你的文字和美图里面你的照片,感觉这些照片很普通。首先,从摄影技术层面来说,这些照片不是很高质量。起码,不唯美,缺少了大家追求的视觉冲击;其次,你的照片素材很平常,很多人都可以拍摄到。在数码相机普及的今天,很多人都可以做到。这样的实录拍摄,有发展的空间吗? [FS:PAGE]
潘伟:我觉得任何艺术都有自己的个性,不可能所有的照片都拍的像我这么普通,也不可能所有的照片都像现在粤港澳流行的沙龙摄影,都各有空间。就象写作一样,我觉得我的照片有点像我的写作,跟我长期读书形成的习惯有关,比如说我喜欢沈从文、赵树理,他们那一类白描的手法。我觉得摄影是可以允许各种不同的风格存在,它不是说一种风格,人人必须这样拍,可以有不同的风格,有写意的,有唯美的,拍的非常漂亮,也有很多人喜欢,我拍的非常朴素,是记录的,甚至我可以从人类学的角度看,完全不管光线不光线,我就拍的很直白,我是用来研究的。因为研究有各种各样的路子,从艺术的角度来说,也允许有各种不同的风格。我只是一种风格,并不代表人人都要学这种风格,也没有说那一种风格是最好的,这样摄影才有艺术,如果人人都唯美,或者人人都拍的像我这个样子,也没有意思,也就是要百花齐放。 一心:我看了您拍的图片以及文字,我觉得您个人在追求一种意味,从图片到文字背后的意味。
潘伟:事实上我更愿意忠实于生活本身,我尽量在弱化技术。比如说光线,事实上我拍了那么多年了,技术一点也不会成为问题,我要拍一张很美的照片也可以,我原来也画画很多年,如果说要追求色彩我都可以,但是我尽量不要露出痕迹在照片里,人们就看你的构图和色彩,让他忘记构图和色彩,什么都有指导思想。我跟云南一个摄影师谈过,他老家也是清远的,姓黄,在平遥国际摄影节认识的。他出了一本书,我说你用的是一个镜头,他说我是有指导思想的,如果背景比较杂的话,不想用大光圈,不想把背景虚化,因为背景有很多生活的元素。
一心:一方面可能您要还原的生活真实给大家看,另一方面您不想突出技术,而突出照片内容的东西。
潘伟:而且我不想突出个人的摄影语言,因为摄影说是客观,再纪实的摄影也是主观的,包括新闻、新闻照片,为什么要选这个新闻、选这个角度,都不可能纯客观,都带有作者的主观意图在里面,所以我尽量的弱化,这是我本人的一种创作理念。 街边烂泥网友:潘社长,最想问的是!以后你还会以现在的路,作为你以后的人生目标一直行走下去吗?
潘伟:实际上我没有一个很具体的目标,我开这个专栏是办报纸的需要,因为读者很喜欢。另外我很喜欢摄影,我不用影像表达,实际上我以前还是想写小说的,我写过,也发过中篇小说,我也是省作家协会的会员。实际上用文字来表达也好,用影像来表达也好,只是工具而已,我并非要追求我当一个摄影师。我也没有说我是摄影师,但是我觉得用摄影来表达生活会更便利一些,而且现在办报纸也需要,主要基于这两个目的,我没有一个很长远的目标,非得要追求当一个什么摄影师。 一心:一般人都愿意把作品比喻为自己的孩子,那么您今天回过头看这六年,通过《民间一瞥》走过来的路,您把《民间一瞥》的专栏与您自己比喻成什么样的关系呢?
潘伟:说到孩子,倒是没有这样的感觉。是自己的一种爱好吧,最重要还是读者需要我,我真的非常感谢读者,读者需要我比获什么奖更重要。现在这本书北京有一个公司拿了几本去参加法国的图书展,我说法国不一定能看得懂我的东西,更重要的是当地的读者。实际上全国也是有一定的影响,通过网络,也有大旗网给我做了博客,受到一些网友的关注,还有很多报纸转载照片,得到了一些好评。我觉得读者需要的东西,就是我们需要这种产品,我们是精神产品的制造者,我觉得还有必要制造下去。
一心:看来也是您个人爱好和读者需要之间非常好的结合点。
潘伟:我的那本书作者简介里的几句话也是跟菲利浦交流的,我说喝酒是快乐的,摄影也是快乐的。菲利浦也很赞成,摄影虽然我拍了痛苦、灾难,但是我把这个反映给社会,引起社会的关注、引起社会的同情,社会对弱势群体也好,对自然灾害也好,给予一些扶持,所以摄影师是快乐的,所以我认为生活最终是快乐的。 [FS:PAGE] 一心:云中君网友上传给我们一张照片,他说这是菲利浦拍摄的。那么我想问您一个问题,喝酒的时候,拍摄的时候,当社长的时候,还有给图片配文字的时候,哪一个自己是最本色的自己?

潘伟:我觉得我自己有一点特殊,经常很本色,包括在开会的时候,都觉得不像一个领导。我的性格比较外露,我觉得人尽可能的不要带着面具,有一次开会我把事情说完了,大家还以为我要说什么,我说我说完了,怎么还不鼓掌呢。当然也不是说什么时候都能够最放开,我跟很多人都很容易交流,包括第一次接触的人都容易交朋友,我的朋友非常多。
一心:我看到您这张照片笑的非常开心,我们也希望您在不同的角色当中都能做的这么开心。
潘伟:生活是快乐的,尽管有困难、有苦恼,但是苦恼是很短时间的,遇到工作的挫折,或者领导批评,或者是读者的责备,甚至报纸出现一个错别字,我都会有半个小时不会很开心,但是我会很快就转变过来,明天我会做的更好。 一心:谢谢潘社长给我们做了这么长时间的交流,也充分的把一个非常本色的潘社长展现在我们面前。潘社长做的各种事情,我们确实感受到了一种本色,一种文化的本色,一种对经济、对文化、对媒体的本色。谢谢潘社长,谢谢我们今天的工作人员,也谢谢参与交流的各位网友。
潘伟:谢谢南方网给我一个机会,跟各位没有见面的网友进行在线交流。
一心:谢谢潘社长,谢谢您对网络媒体的关注与重视。 以上文字根据现场记录整理,如有错漏,敬请原谅!
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