连州国际摄影节策展人团队做客访谈

连州国际摄影年展总策展人费大为老师(左)，艺术总监段煜婷段老师(右)

连州国际摄影年展总策展人费大为老师

连州国际摄影年展艺术总监段煜婷老师

主持人：各位腾讯的网友大家好，欢迎收看这一期腾讯访谈。今天来到我们演播室的嘉宾可以说是两位在摄影界非常有名气，而且是重量级的两位摄影大家，这位是连州国际摄影年展艺术总监段煜婷段老师。欢迎您。

段煜婷：大家好。

主持人：另外一位是中国当代艺术评论家，也是本届连州国际摄影年展总策展人费大为费老师，同样欢迎您。

费大为：大家好。

主持人：欢迎两位老师今天作客我们演播室。我们知道段老师和连州国际摄影年展感情特别深厚了，就像您自己的孩子一样，现在已经长到六岁了，从您总策划人的角度来看，今年展会和过去相比优点在于哪里？

段煜婷：好多媒体都问我今年有什么亮点，因为连州国际摄影年展作为中国一个非常重要的摄影节，可以说在中国这样一个摄影大国，中国可以说是全世界拥有的摄影爱好者和摄影受众最多的一个国家，大家每一年都非常关注连州的展览。今年我们确实是有非常多的亮点，首先主题扔了一个炸弹，叫“这个世界存在吗？”很多人都问，待会儿可能费老师会有一个解释。展览我们有几个亮点，最重要的一个重量级展览是法国后现代主义大思想家，他也是对现代社会进行阐释的一个非常重要的哲学家，是让·鲍德地亚，让·鲍德地亚同时也是一个在摄影史上非常重要的当代摄影家，他自己说他是用业余时间拍照的，但是照片可以说是非常非常精彩。这次推出他一个个展，这是在中国第一次推出，因为大师已经去世了，这个展览是由他的妻子亲自为他策展，担任策展人。国内国际有很多让·鲍德地亚迷，大家知道《黑客帝国》，这个电影导演兄弟在策划构思这个电影的时候，这个电影就是献给让·鲍德地亚的电影，做了三集。让·鲍德地亚可以说在全世界拥有无数的粉丝，我相信这个展览中国的知识青年或小资青年们会非常非常喜欢，会踊跃的去看。这是一个。

国外部分，今年有几个大师的作品，还有就是在摄影史上非常重要的一个大师，叫乔·彼德威金，他的作品非常具有强烈的个人色彩，甚至很多人觉得强烈的让人难以接受，他也有一个精彩个展，而且大师本人会亲临连州现场。今年我们请到世界摄影发明地，是法国尼埃普斯，它的博物馆收藏的世界摄影发明早期的最珍贵的影像，博物馆还收藏有发明摄影的第一台照相机，也会在连州做一个展览，是关于摄影早期的发明，会有非常多的馆藏珍贵早期照片展示出来。还有一个非常重要的点，这次他有一个理念，大家知道美国人是把摄影作为艺术品，建立了一个摄影市场体系，他是一个法国人，他觉得好的艺术作品是人类社会共有的财富，他觉得不应该是卖很高的价钱，觉得这个就应该给大多数的人去分享，让他们都拥有。他把他们馆藏的珍贵作品全部都拿出来，他说我会免费提供给每一个需要的人，这次在连州现场展出的时候，他会把这些馆藏优秀作品电子文件带过来，现场制作收藏级的照片送给每一个普通人。

主持人：如果说普通的人想去看，参加这个连州国际摄影年展的话，需要符合什么条件吗，还是说只要报名就可以了？

段煜婷：每一年我们都会接受到很多无论是来自专业界的专业摄影师，还有艺术界，也有很多摄影爱好者，会把作品投到我们组委会和我们策展团队这里。并不是说报名就可以参加。

费大为：我们有主题展和旁边的摄影爱好者的这样一个展览。这些展览是有不同的场地。

主持人：面对不同的群体。

费大为：我们主题展是代表我们策划团队的一个判断，学术的部分。

段煜婷：专业部分。

主持人：费老师在没有参加连州国际摄影年展的时候，和段老师，两位认识吗？

费大[FS:PAGE]为：一点点吧。

段煜婷：都知道。

主持人：通过这个摄影展两位了解的更多一点。费老师您在国外的时候，当时听说过这个连州国际摄影年展没有？

费大为：听说过，从第一届就听说过，我要纠正一下你刚才说的话，您刚才说摄影界重量级的人物，我不算。

主持人：您太自谦了。

费大为：我是属于老年新秀。（笑）

主持人：我知道您是艺术评论家。

费大为：刚刚开始涉入摄影界，我原来不是做摄影的，而且对这个了解很少。我是做艺术方面的策展。艺术嘛，所谓艺术也就是视觉艺术，摄影也是视觉艺术，但是摄影这个还是比较专业了，如果说你没有对摄影有专门的一个学习和积累，我还不太敢去随便碰这个领域的。但是你对美术方面的这种积累是会帮助你去了解这个摄影，如果一个人是搞医学的，他如果去做摄影，那就差的太远了，如果你是做艺术的，而且做展览的，要做一个摄影展览，相对来说还是比较能接的上。我还是算是一个初入门者，因为过去对摄影也不是有很多的了解，整个摄影界的动态，一个详细的历史，有哪些代表艺术家、摄影家在里面我不是很了解。通过这次我是学到很多东西。

主持人：这次两位合作是基于一个什么样的契合点，我知道每届连州国际摄影年展策展人都是不一样的。

段煜婷：对。在创立初始阶段，前两届的总策展是由我来兼任，我来担任的。因为这样的艺术节每一年都要有新的创作力出来，从第三届开始我们在国内，甚至国际寻找优秀的策展人担任我们总策展人，把他们新的创造力注入进来。我们知道第三届、第四届，包括第四届我们也请了栗宪庭先生作为我们总策展人。这一届，我在结束了上一年工作的时候就要开始考虑下一年我们该请什么样的策展人，说老实话实际上国内优秀策展人并不多，不仅是摄影界，当代艺术界也是一样。费老师的工作，我们都非常关注。

主持人：我好像听说过，国内有栗宪庭老师，就像您说的好的艺术评论家，国外好像说的就是费大为费老师。

费大为：千万不要相信。（笑）

腾讯主持人

连州国际摄影节策展人团队做客访谈

主持人：刚才您谈到了你们两位是以不同眼光点评好的摄影作品，会不会有分歧，一般有分歧的时候怎么协调呢？

费大为：有分歧是经常的，有的时候我觉得好，她觉得不好，或者她觉得好，我觉得不好，这个时候就要互相说理由说出来。有时候说理由，我说服她了，或者有时候她说服了，或者两个人都觉得好，过一段时间两个人都觉得不好。都有可能的。因为过段时间，想来想去，好像我当时还说服她来着，她也说服我来着，过一段时间觉得好像不太对吧，我跟她一样，她也变了，这种情况不是像做科学工作一样，不是定下来就可以定下来，2+2可能等于4，艺术的工作就是有一个标准，但是这个标准不确定。

段煜婷：是一个动态的，我们整个策展过程实际上也是在面对问题，思考问题，解决问题的一个过程。通过看大量的艺术家作品，包括费老师还有我，还有鲍栋，我们要做大量的调研的工作，做大量的工作以后在中间实际上也在不断的跟艺术家沟通，修正自己的思想[FS:PAGE]，同时也会跟艺术家有碰撞。我们展览名单是翻了一翻又一翻，经常是前一天做了一个名单，过些天推翻了一半，我们自己都很吃惊。希望我们今年的展览起码是会有一些活力，有创造力的。

主持人：总之最后获奖作品都是经过千锤百炼，挑选出来的。在我们普通人印象当中，反正在我印象当中，我觉得摄影好像就是照相，我会把它划等号，两位老师赞同我这个观点吗？

段煜婷：是划等号的，摄影就是照相，把它看的越简单越好。举一个例子，我们今年发掘了一个完全不认为自己是摄影家的年轻女孩子，这个是费老师在往上发现的，她叫唐文静，她就是照相，拿着最普通的相机每天在玩儿，再自拍，玩儿的非常Happy，非常开心，这样的影像我们看到以后，我们是专业工作者，就觉得一惊，觉得这样的心态，艺术实际上有时候真的需要放松到一个玩儿的心态，不要把它太当回事，而且照相是一个观看的过程，你拍什么，照片反应出来就说明你在看什么，你在用什么方式观看。

主持人：没错。今天正好趁着两位老师在这儿，今天就教我们一些方法，就是普通门外汉怎么点评一幅好的作品。大概这个方式方法有没有一个途径，比如说一二三，首先看什么，第二看什么，其次看什么，有没有这样一个说法？

费大为：主要还是要靠多看，这里面方法可能会有一点，段老师可能会比较有经验。

段煜婷：这个没有什么通行的定律。以前的时候因为我会被请去给一些摄影爱好者做讲座，或者经常有人请教我怎么拍照片，怎么看照片，我以前会给大家讲一二三四五六，讲的非常条理，非常清楚的告诉大家一个规则，这些年我越来越觉得这个规则是不可靠的，不能够按照这个规则欣赏一个艺术作品，欣赏一幅好的摄影作品，好的艺术作品是非常规则的。

费大为：用了规则反而不会去看作品。

段煜婷：对，你看到的可能都是技法，都是用光用的非常好，构图非常好，比如说你拍一个风景，或者拍一个人物，拍的很漂亮，但是这个漂亮在艺术当中只是一个最浅层次的标准，真正漂亮东西一定会打动你吗，一定会让你内心的心灵发生震动吗，不会的。一个好的作品更多是让你进行思考的，不在于表面的画面怎么漂亮，更多的在于这个作品有没有反应更深刻的内容。

主持人：接下来有请导播给我们切几张往届连州国际摄影年展获奖的好作品。

（图片）

段煜婷：这是今年，最新的。

主持人：这幅作品，要我去看，我还感觉有点像画出来，这个真的是用摄影机拍出来的？

段煜婷：对。

主持人：这个主要是想说明一个什么内容？

费大为：这个是法国摄影家的作品，他的一系列作品其实跟我们主题也很接近，就是“这个世界存在吗？”实际上是在质疑我们眼睛所看到的世界是不是真实的。这张照片它所反应的是这个人在走过一片，实际上旁边那个是房地产的广告牌，广告牌在整个画面里面又像真的，又像假的，一个真实世界和虚假世界的混淆，这套东西都是有这样一种意味深藏在这样一种错乱，我们不知道真实世界到什么地方开始结束了，虚伪，虚假的世界从什么时候开始了，我们现实生活当中也往往是这样。

主持人：接下来我们来看下一幅。

（图）

段煜婷：这个是我们刚才说到的唐文静，可以说是一个90后的小姑娘，完全没有受过任何摄影教育，她自己也不认为自己是一个摄影家，她就是玩儿，玩儿的非常开心。但是照片，我们看到这简直是一个天才的摄影师。

主持人：这是她自己？

段煜婷：她就是拍自己，几乎所有照片都是她自己。个人影像是一个非常重要的值得大家研究和关注的层面，因为我们每个人都用相机，每个人都会记录自己的成长、家庭，实际上每个人都在建立自己的个人影像史，抒写自己的历史，只不过是用影像在抒写。这个女孩子通过拍照片在寻找自己和建立自己，我们觉得[FS:PAGE]她真的是一个天才少女。今年会把她作为一个小亮点推出来，非常好玩儿。

主持人：可能她自己也没有想到，这样一拍得到很多专业大家的认可。

段煜婷：对。我们希望推出这样的作品就是要给专业摄影界，好像打开一扇新的窗户，让你透点新鲜空气，不是说大家都按照专业玩法去拍照片，艺术可以非常自由的发挥。

主持人：我们再来看一幅。很朦胧的，半虚半实。

（图）

费大为：这个是我们刚才说的法国思想家让·鲍德地亚的作品，是一个坠落在河里面的汽车，泡在水里面的汽车，露出来一点点。让·鲍德地亚不仅是对整个资本主义社会有一个很深刻的批判，对人类文明有一些非常独特的境界，而且他对摄影有一个比较完整的理论。他往往是把问题倒过来看的，比如说这个摄影与其说我们在拍对象，不如说是对象让我们去拍它们。

段煜婷：对象在“勾引”我们。

费大为：是“勾引”我们，通过这些镜头来“勾引”我们。所以拍的时候要放空自我，不要以为你就可以抓住对象，其实摄影并不是说你去主动出击拍摄对象，是你强加给对象的，而是你要感觉到对象在召唤你。

主持人：寓意非常深刻。刚才您提到的那位摄影师，是费老师特别喜欢的一位吗？让·鲍德地亚。

费大为：不仅是他的理论非常有魅力，作品也非常独特，而且他整个这一套思想理论和摄影方法是影响了非常多的摄影家，我们可以看到在这次连州展览里面就有非常多的，各种各样的蛛丝马迹，那些艺术家、摄影家是怎么受到他这种摄影方法和理念理论的影响。

主持人：说到连州国际摄影年展，我们知道它现在的影响力已经非常多了，享誉海内外，现在海外这些策展人或者是海外这些摄影团队对咱们中国国内举办的连州国际摄影年展持什么样的态度？褒奖，表扬的多，还是稍微反对的多一点？

段煜婷：世界摄影界，我自己会经常出去做交流，有一些重要摄影节，或者年展会请我做一些评委、策展工作，同行之间的交流，专业层面大家是非常认可连州摄影节的。觉得这个展览确实能够代表中国一线的摄影水准。因为我们每一年都会在欧洲，在法国、英国做我们的新闻发布会，比如说我们今年在欧洲摄影之家做了新闻发布会，我们每一年的新闻发布会，比如说第三届，欧洲摄影之家是欧洲最权威的摄影机构，整个的报告大厅里面，地板上坐的都是人，我们每一次会介绍当年的展览，介绍完了以后，下面无论是媒体，专业界人士，都非常激动，大家觉得中国摄影非常强。确实中国这些年受到了关注，没有想到中国摄影那么强，完全可以说是在整个世界各种各样摄影流派，不同区域摄影当中是非常重要的一支。当然我们每一年也会有30%到40%国际部分的展览，通过国际部分的展览也跟世界在发生交流和对话，建立一个非常好的交流平台。我觉得这个平台的搭建非常重要，这样中国摄影才会被世界所认识到，要不然没有这种交流是不行的。所以专业上我觉得我们做的工作还是有效的。

主持人：刚才段老师您提到连州国际摄影摄影节非常专业，这个专业性是它区别于其他摄影展的特点吗？

段煜婷：可以这么说。

主持人：我们知道现在在圈内大家流行这样一句说法，“北有平遥，南有连州”，二位怎么评价北边的这个平遥摄影展呢，您觉得连州国际摄影展和它相比有什么优势呢？

费大为：我是没有看过平遥的摄影展，不太好做评论。有各种各样的说法，我也看过他们的网站，我觉得从组织形式上来说，连州摄影展有一个学术上的责任制体系，有一个策展人系统。这个策展人系统是一个比较专业的操作运作方式的保证。平遥好像不是这样，平遥策展人系统好像不是那么明显。

主持人：平遥更面向大众？

段煜婷：也可以这么说。因为平遥的城市，是一个著名旅游城市，平常去到那个城市的人也是非常多的游客和摄影爱好者[FS:PAGE]。他们在设计这个摄影节可能也有推动经济发展方面的一些功能，山西省政府可能他们有这样的一些想法，所以在策划上和气质上跟连州可以说是不太一样，完全不太一样。

费大为：主要是侧重点不一样。连州摄影展应该说也是面向大众的，对我们来说，成功与否主要取决于在多大程度上得到专业界的认可，而且是推出了多少好作品，而且推出了多少年轻的好的摄影家，这些好的摄影家在多少年以后将会成为中国最好，最有名的摄影家，留在摄影史上，这是连州摄影节关注的东西。这是我们的侧重点。平遥是不是这样，就不好说了。

段煜婷：而且对于迎合大众这一块，我们是这样考虑的，大众也需要看最好的摄影，没有必要一味的降低自己专业水准去迎合大众，我觉得这反倒是对大众不够尊重。就是应该把我们所掌握专业知识全部用在展览上，用在活动设计上面，给大众看最专业，最好的东西。

主持人：但是大众会不会有这样一种矛盾心里，觉得太专业的东西离自己生活稍稍远一点，这个距离或者说这个权衡，这个比例应该怎么去把握呢？

段煜婷：那就是展览的设计了，我们有专业部分，也有…

费大为：我们有非常多的办法去解决这些问题，这是专业活动要解决的问题，就是怎么长更广大的观众来了解最好的艺术，那就是我们的宣传，我们的设计，我们整个这方面的下面后续工作，我们展览的解释、说明，如果是对摄影专业界的话根本就不需要这些，什么都不需要的，一看图片大家都知道这个什么水平，根本不需要。所以整个展览的布置、设计、解释，它的画册，这些东西都不是给专业界的，是给广大老百姓看的。